[1403] Annex Cの嘘と本当 投稿者:小林博昭 投稿日:02/08/26(Mon) 15:55
編集長殿
結構長いのですがお許しください。未発表の内容です。


日本のAnnex CはITU-T(国際標準)に合致しない日本風風味

論争よ、巻き起これ、なんては思っていないのですが。


嘘のような本当の話。ISDNとの干渉が少ないとしてNTTの音頭とりで
現在使用しているADSL装置(Annex C)は国際規格であるITU-T規格に
は合致しない日本風AnnexCであることが次第に表面化しようとしてい
ます。ざっと数えただけで10に及ぶ非標準があります。AnnexCが「日
本風風味」というのはチップ製造業界の公然の秘密です。ITU-T規格
準拠が日本でADSLサービスを行なう場合の憲法としているのがTTC(I
SDNと仲良しこよしの東京テレフォンクラブの略と思っていました。
^O^)と理解しています。TTCはITU-Tに準拠しないAnnexCのモデム
を使っている巨大ISPの皆さんにそのモデムを準拠させるか、撤去す
るよう要求するべきです。またはAnnexCがITU-T規格を満足していな
いからAnnexAも規格外OKとするべきでしょう。AnnexAを推進してきた
今は亡き元東京めたりっく通信の立場からすれば、ITU-T規格準拠の
厳守を要求するTTCに対して既に設置稼動中の全てのAnnex Cモデムを
ITU-T規格に修正するまで利用を停止(本当は出来ない相談かもしれ
ません)するよう要求する。(ここまで言うと、ちょっとジョークぽ
いかも)A企業、B企業とAnnexCのチップを主体に作ってきたメーカー
には日本の出資者も多いのだそうで、大規模な手直しとなれば景気の
悪い時節柄仕事が増えます。AnnexCは全部交換などとなるとその前に
ISPの経営に問題が発生するかもしれません。そのAnnexCのチップ
メーカーが技術的ミステイクのチップにAnnexCを仕上げてしまった、
それを利用するだけのISPは自分の使う機械が国際規格に合っていな
いことを知らなかったとはなりません。(あくまで建前)AnnexAのEC
を利用しているヤフーBBのサービスが他回線への影響問題に関してTT
Cで議論になっているようですが、これもチップメーカーの問題では
なく、ヤフーBBの問題として議論されています。即ち、チップが本来
の標準準拠に外れていることに関しては利用者である私(ISP)は責
任がないと言えないのと同じ理屈です。

日本で使われている
AnnexCは国際規格であるITU-T標準に準拠していない。それでは何故
こんな「ウソのようなホントウ」が起きてしまったのか?「このAnne
xCが目に入らぬか!」と、金科玉条のごとく、水戸黄門の印籠のよう
に振り回して採用してきたITU-T標準であったはずのAnnexCが実はと
んでもない調子外れの代物だったということ。A社のAnnexCとB社の
AnnexCが互換性がなくハンドシェークしなかったという話はよく聞く
話です。TTCでの論争を見ているとAnnexAグループとAnnexC信奉グル
ープの論争のように見えます。「自分(私のAnnexC)はNTTのISDNと
仲良しこよしであり、ISDNと相容れないAnnexAは邪教である」と、宗
教戦争をしているように見えるTTCの議論。これは偏りすぎた見方か

少し技術的な論理を言います。
著名なチップメーカー(複
数)がITU-T規格に規定されたAnnexCの仕様に正しく準拠してチップ
を作ったところ日本で使われているAnnexCと通信ができないことが判
明した。
つまり、ITU-TのAnnexC標準では規則に従い(分かり易
く言うと)「右に曲がれ、左は危険、滝壷あり、次は左に曲がれ,右
には肥溜めあり」と記述してあるとしましょう。日本で使われている
AnnexCは滝壷に落ち、肥溜めに落ちる仕様となっているということで
す。従って正しくITU-T規格に従って作ると日本のAnnexCとは接続し
ない、という驚くべきことが分かったのです。
10を超える不整
合の一部分を少し技術的に言うと、CRC1とCRC5という部分あります
。電話局側のモデムと宅内のモデムが通信を確立するとき制御手順(
プロトコル)に従って相互にやり取りをしますが、日本で使われてい
る日本仕様のAnnexC ADSLはこの最初の接続する部分でやり取りする
情報すべてをデータとして計算してCRC(Cyclic Redundancy Check)の
数字を算出してしまっているミスが存在するのです。ITU-T 標準では
プリアンブルと呼ばれる部分は除くとしている。つまり、日本の全て
のAnnexC規格モデムはITU-Tの規格外なのです。自分(日本風風味のA
nnexC)は「12個のデータ送ったよ」、と相手モデムに言うと(ITU-T
規格にキチンと準拠している)相手のモデムは10個データを受け取っ
たので、「なぬ!12個、????」となるわけで「違うよ」と返すこ
とになります。これを延々と繰り返すとつまり接続ができないことに
なる訳です。
そこでどんな事をするかというと、日本風味のAnne
xCと合わせるためにはわざわざITU-Tの規格外の日本風AnnexCに変更
し、本当は違うのだけど、まあ、NTTも使っているから真実の仕様で
はないが「長いものには巻かれておこう」という接続をするわけです

つまり、東京テレホンクラブではなく、通信技術委員会TTCと
してITU-Tの国際規格準拠を守るべき憲法とするのが基本であること
をまず確認すること。AnnexAとAnnexCの「目くそが鼻くそを笑う」議
論とならないために、本当のITU-T規格で作るメーカーの製品とは互
換性を持たない、国際基準に準拠しない、しかし普及してしまった日
本風AnnexCをどうするかと言う事をまず議論しておかねばならないで
しょう。

[1423] Re: Annex Cの嘘と本当 投稿者:どらごん 投稿日:02/08/30(Fri) 00:21
 スペクトラム管理基準に対してどうの、というのはわかりますけれど物理的特性と信号手順は別問題では?

[1409] Re: Annex Cの嘘と本当 投稿者:リーチDSLユーザ 投稿日:02/08/27(Tue) 20:23
TTC(リーダー、サブリーダを中心に)ではリーチDSLの使用に関しても
散々妨害をしようとしたらしいですね。
なんでも、あの最大のノイズ源であるISDNをグループ1にして、
それよりも大人しいリーチDSLをグループ1から外しにかかったとか。

所詮、TTCはISDNにしがみついているNTTファミリーを守るための仲良しクラブ。

こうなったならば、ITU-T非準拠の日本風Annex-Cをグループ1から外さな
い限り、TTCのJJ100モデルに準拠せよ、と偉そうなことは言えませんな。

それともYBBとの秘密交渉で、お互いを認め合うんでしょうかね。
でも、それでは、JJ100は完璧に死!ですよ。
さあどうする、天下のNTTさん。

[1408] Re: Annex Cの嘘と本当 投稿者:hiro 投稿日:02/08/27(Tue) 15:44
Yahoo!BB12MのAnnexCは、どっちなんでしょうね。TTC互換? ITU-T互換?

[1452] Re^2: Annex Cの嘘と本当 投稿者:小林博昭 投稿日:02/09/03(Tue) 09:43
hiroさん

Yahoo!BB12MのAnnexCのサービスをしているかどうか知りませんが利用しているチップから言えばITU-T互換です。ただし、Non Compliance(非標準)からすると完全なITU-Tではなく、昨日の英語の非標準の「Y」の
グループです。

> Yahoo!BB12MのAnnexCは、どっちなんでしょうね。TTC互換? ITU-T互換?

[1415] Re^2: Annex Cの嘘と本当 投稿者:小林博昭 投稿日:02/08/28(Wed) 20:40
hiroさん

YahooBB12MのAnnexCはITU−Tに一部準拠しない
点があると思います。これはNTTなど大手のISPの採用しているAnnexC日本風風味の非標準一覧(10箇所以上)をご覧に入れるとき、この点についても記述します。(私の知るかぎり1箇所)時間との関係で既に手直しをしているかもしれません。この問題はチップメーカーの違いです。YahooのAnnexCについてはサービス地域はどこなのでしょうか?当然のことながら利用回線数が限られていれば問題は小さいですね。


> Yahoo!BB12MのAnnexCは、どっちなんでしょうね。TTC互換? ITU-T互換?

[1407] Re: Annex Cの嘘と本当 投稿者:てつや 投稿日:02/08/27(Tue) 12:41
ADSLの一ユーザとしての感想です。

近頃、Y!BBが火付け役となって盛んに規格の問題、TTCのあり様が議論されていますが、
何故、関係方面の組織、企業は公開質問状を提出するなど議論をオープンに出来ないのでしょうか?
このような時こそインターネットを活用して頂きたいものです。
今回も密室で話が進むだけでユーザは蚊帳の外で終わってしまうような気がしてなりません。

[1410] Re^2: Annex Cの嘘と本当 投稿者:小林博昭 投稿日:02/08/27(Tue) 20:33
てつやさんのおっしゃるとおりだと思います。
議論は秘密にしておくような性質のものではありません。

情報の入手先に断ってOKあれば、何が日本風AnnexCの非標準か知りえた項目をすべて公にして見たいと思います。
これだけばら撒いてしまったので、非標準を標準にしてしまうという裏技もありますね。




> ADSLの一ユーザとしての感想です。
>
> 近頃、Y!BBが火付け役となって盛んに規格の問題、TTCのあり様が議論されていますが、
> 何故、関係方面の組織、企業は公開質問状を提出するなど議論をオープンに出来ないのでしょうか?
> このような時こそインターネットを活用して頂きたいものです。
> 今回も密室で話が進むだけでユーザは蚊帳の外で終わってしまうような気がしてなりません。

[1411] Re^3: Annex C非標準10項目?是非公開頂きたく 投稿者:グローバル 投稿日:02/08/27(Tue) 21:43
私はTTCの中立性に疑問を持っている一人です。
是非とも非標準10項目?の内容公開して頂きたくお願い致します。
TTCは会議の内容を本来公開してもおかしくないのですが現実的には困難でしょうから
それならやはり入手先の正義感に訴えて内部告発して貰うしかない
のではと思います
OKが出ることをせつに希望します。

> 議論は秘密にしておくような性質のものではありません。
> 情報の入手先に断ってOKあれば、何が日本風AnnexCの非標準か知りえた項目をすべて公にして見たいと思います。
> これだけばら撒いてしまったので、非標準を標準にしてしまうという裏技もありますね。

> > ADSLの一ユーザとしての感想です。
> >
> > 近頃、Y!BBが火付け役となって盛んに規格の問題、TTCのあり様が議論されていますが、
> > 何故、関係方面の組織、企業は公開質問状を提出するなど議論をオープンに出来ないのでしょうか?
> > このような時こそインターネットを活用して頂きたいものです。
> > 今回も密室で話が進むだけでユーザは蚊帳の外で終わってしまうような気がしてなりません。

[1416] Re^4: Annex C非標準10項目?是非公開頂きたく 投稿者:小林博昭 投稿日:02/08/28(Wed) 20:45
グローバルさん

来週の月曜日に許可をもらい次第公開します。この内容は全て英文ですがご了承ください。



> 私はTTCの中立性に疑問を持っている一人です。
> 是非とも非標準10項目?の内容公開して頂きたくお願い致します。
> TTCは会議の内容を本来公開してもおかしくないのですが現実的には困難でしょうから
> それならやはり入手先の正義感に訴えて内部告発して貰うしかない
> のではと思います
> OKが出ることをせつに希望します。
>
> > 議論は秘密にしておくような性質のものではありません。
> > 情報の入手先に断ってOKあれば、何が日本風AnnexCの非標準か知りえた項目をすべて公にして見たいと思います。
> > これだけばら撒いてしまったので、非標準を標準にしてしまうという裏技もありますね。
>
> > > ADSLの一ユーザとしての感想です。
> > >
> > > 近頃、Y!BBが火付け役となって盛んに規格の問題、TTCのあり様が議論されていますが、
> > > 何故、関係方面の組織、企業は公開質問状を提出するなど議論をオープンに出来ないのでしょうか?
> > > このような時こそインターネットを活用して頂きたいものです。
> > > 今回も密室で話が進むだけでユーザは蚊帳の外で終わってしまうような気がしてなりません。

[1422] Re^5:Annex C非標準10項目?是非公開頂きたく 投稿者:グローバル 投稿日:02/08/29(Thu) 21:54
ありがとうございます
公開楽しみに致しております

> グローバルさん
>
> 来週の月曜日に許可をもらい次第公開します。この内容は全て英文ですがご了承ください。
>
>
>
> > 私はTTCの中立性に疑問を持っている一人です。
> > 是非とも非標準10項目?の内容公開して頂きたくお願い致します。
> > TTCは会議の内容を本来公開してもおかしくないのですが現実的には困難でしょうから
> > それならやはり入手先の正義感に訴えて内部告発して貰うしかない
> > のではと思います
> > OKが出ることをせつに希望します。
> >
> > > 議論は秘密にしておくような性質のものではありません。
> > > 情報の入手先に断ってOKあれば、何が日本風AnnexCの非標準か知りえた項目をすべて公にして見たいと思います。
> > > これだけばら撒いてしまったので、非標準を標準にしてしまうという裏技もありますね。
> >
> > > > ADSLの一ユーザとしての感想です。
> > > >
> > > > 近頃、Y!BBが火付け役となって盛んに規格の問題、TTCのあり様が議論されていますが、
> > > > 何故、関係方面の組織、企業は公開質問状を提出するなど議論をオープンに出来ないのでしょうか?
> > > > このような時こそインターネットを活用して頂きたいものです。
> > > > 今回も密室で話が進むだけでユーザは蚊帳の外で終わってしまうような気がしてなりません。

[1412] Re^4: Annex C非標準10項目?是非公開頂きたく 投稿者:Ask 投稿日:02/08/28(Wed) 01:02
今TTCの議論が公開されたら一番困るのはYBBでしょう。
リーダーや一部企業の思惑でなく、参加企業の全体の総意として
TTC標準がまとめあげられてきたことが明らかになりますからね。

[1451] Re^5: Annex C非標準10項目?是非公開頂きたく 投稿者:リーチDSLユーザ 投稿日:02/09/03(Tue) 01:26
> 今TTCの議論が公開されたら一番困るのはYBBでしょう。
> リーダーや一部企業の思惑でなく、参加企業の全体の総意として
> TTC標準がまとめあげられてきたことが明らかになりますからね。

[1413] Re^5: Annex C非標準10項目?是非公開頂きたく 投稿者:グローバル 投稿日:02/08/28(Wed) 07:00
YBBがどうして困るのですか
AnexC規格を纏めた時YBBがメンバーに入っていたとは考えられない
(時期的に)
問題なのは国際標準として届けているAnexCを勝手に変更
(ITU-Tに変更届けなしに)している事なのではないでしょうか
勝手に変更する事についてTTCの場で審議したのかどうか判りませんし
(YBBはAnexAだから直接的には関係ないと思うが)
それよりTTCが審議の内容を公開しない秘密主義である事
グループリーダーがイーアクセスの役員であり中立的立場の人でない等
グローバルな常識では考えられない所の方が非難されると思いますが

> 今TTCの議論が公開されたら一番困るのはYBBでしょう。
> リーダーや一部企業の思惑でなく、参加企業の全体の総意として
> TTC標準がまとめあげられてきたことが明らかになりますからね。

[1448] WRC最高っす 投稿者:無表情McRae 投稿日:02/09/02(Mon) 22:28
ほんわかさんこんにちは

以前からWRCの話題がでてたので、ちょっと書き込んでみました
なんか最近日本テレビの番組が2試合で一放送になってて
規模縮小がさびしいですね

ところでほんわかさんはどのチームが好きですか?

[1450] Re: WRC最高っす 投稿者:and 投稿日:02/09/03(Tue) 00:14
無表情McRaeさんこんにちはです。

> 以前からWRCの話題がでてたので、ちょっと書き込んでみました
ありがとうございます!。WRCって日本では結構マイナーですよね(^^;。
お隣の韓国ではさらにマイナーらしいですが(^^;;;。

> なんか最近日本テレビの番組が2試合で一放送になってて
> 規模縮小がさびしいですね
もっとレースの状況を楽しみたいだけに残念です。
有料放送だったかCSだったかであるようですが、うちはCATVにも入ってないので見れません〜(;´д`)ノ。

> ところでほんわかさんはどのチームが好きですか?
スバルのインプレッサを応援してます(≧▽≦)ノ。
ソルバーグは速いんですけど、最初のタイムがあんま良くないってのが(^^;。
しかも来年はどっか行きそうな気がしてならない(^^;。
無表情McRaeさんは名前の通りマクレーでしょうか?(笑

[1446] Y!BB INS同番移行サービス 投稿者:ブロバン 投稿日:02/09/02(Mon) 15:37
あまり発表がないですが、Y!BBは、INSからアナログの同番移行をうたい文句に、顧客獲得キャンペーンをはじめていますよ。機を見て商魂たくましいこと!

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/ins/index.html

[1438] 【今週の特集】次々始まる高速・長距離ADSL!! 12M ADSLサービスのすべて(ASCII24) 投稿者:hiro 投稿日:02/09/01(Sun) 09:04
>>【今週の特集】次々始まる高速・長距離ADSL!! 12M ADSLサービスのすべて(ASCII24)
http://ascii24.com/news/specials/article/2002/08/31/638264-000.html

早速読んでみましたが、搬送波のことを「ピン」と呼んでいますね。普通「ビン」じゃないの。基本用語を間違えて使っている解説って信用できます?

[1443] 説明内容はインプレスさんが分かりやすかったですね 投稿者:and 投稿日:02/09/01(Sun) 16:11
> http://ascii24.com/news/specials/article/2002/08/31/638264-000.html
> 早速読んでみましたが、搬送波のことを「ピン」と呼んでいますね。普通「ビン」じゃないの。基本用語を間違えて使っている解説って信用できます?
こんな記事があるという位に思っておけばいいんじゃ無いでしょうか(^^;。
記者さんもDSL専門に追ってる訳でもないでしょうし、Webで公開する場合にはチェックする人も居ないのかもしれないですし。
そもそも私もどちらが正しいのかは知りませんですヨ。名称にこだわりがないだけともいう(笑。

どっちかというとつっこみたかった部分はココかな?(長距離化の説明)
>ノイズの影響を受けにくい26kHz〜138kHz帯域を最大限活用することにより高速化を実現
この帯域を利用するのは低周波数体域なので減衰が少ないからでそ!って思いましたです(笑。ノイズ(ISDN)自体はかなり多い部分ですからねぇ。だけど隣り合うノイズ源があったとしても、減衰の少ない信号がきちんと伝わるから増速するってなもので。
まぁまとめの情報を見るには良いんじゃないかと言う事ですな。
インプレスさんやZDNetさんの情報も見つつってのが良いんじゃないかと(≧▽≦)ノ

[1431] YahooBBのIPアドレス取得問題について 投稿者:k.c 投稿日:02/08/31(Sat) 18:31
今日突然YahooBBのサービスマンが我が家に来まして(w
以前にサポートに電話したことから宅内回線調査とのことでした。

で、そのとき聞いたことなのですが。

どうやらここ最近のキャンペーンのおかげでIPアドレスが不足状態にあるそうです。
8月の頭からお盆にかけてが特にひどくお盆を過ぎた後は解消されたそうですがまた増加傾向にあるそうです。

モデムの熱暴走なども聞いてみましたが実際に壊れて交換しているのは少ないほうで、
モデムのMACアドレスが変わったことにより新たに取得できてるケースがほとんどだそうです。

真偽はわかりませんが…(^^)

[1432] Re: YahooBBのIPアドレス取得問題について 投稿者:and 投稿日:02/08/31(Sat) 23:19 <URL>
K.cさんこんにちは〜。

> 今日突然YahooBBのサービスマンが我が家に来まして(w
> 以前にサポートに電話したことから宅内回線調査とのことでした。
 自宅にやってくるとはめづらしいですね。
 かなり変わった環境なのでしょうか…リーチDSLモデムでも接続されないとか(笑。

> どうやらここ最近のキャンペーンのおかげでIPアドレスが不足状態にあるそうです。
> 8月の頭からお盆にかけてが特にひどくお盆を過ぎた後は解消されたそうですがまた増加傾向にあるそうです。
http://www.v6nic.net/
http://www.v6nic.net/docs/Net43-alloc-list.html
 このページによると「大規模IPv4アドレス空間実験」ってのを行っているようなのでまたここからIPv4アドレスを貰ったのかもしれないですね。
 しかし2005年12月31日までの使用期限でその後はIPv6移行しないといけないらしい…ホントに移行出来るんだろか(^^;。

> モデムの熱暴走なども聞いてみましたが実際に壊れて交換しているのは少ないほうで、
> モデムのMACアドレスが変わったことにより新たに取得できてるケースがほとんどだそうです。
 それでもなるべくなら低消費電力だとありがたいですねぇ(^^;。
 低消費電力にこだわったモデムとか選べればいいのに(笑。

[1440] Re^2: YahooBBのIPアドレス取得問題について 投稿者:k.c 投稿日:02/09/01(Sun) 13:15
>  自宅にやってくるとはめづらしいですね。
>  かなり変わった環境なのでしょうか…リーチDSLモデムでも接続されないとか(笑。

一応コンボモデムでリンクはしてるんですけどね、下り650kbps前後で(w
ただ、7月の下旬からどうもIPの取得がうまく行ってないみたいで、サポートに電話。
それからは1週間置きぐらいに途中経過を聞こうと電話してました。
で、突然来訪してきたわけです(w

> http://www.v6nic.net/
> http://www.v6nic.net/docs/Net43-alloc-list.html
>  このページによると「大規模IPv4アドレス空間実験」ってのを行っているようなのでまたここからIPv4アドレスを貰ったのかもしれないですね。
>  しかし2005年12月31日までの使用期限でその後はIPv6移行しないといけないらしい…ホントに移行出来るんだろか(^^;。

なるほど、確かに時期的にバッチリですね(w
でも期限付きですか…まぁそのころには光のほうがシェアが上だったりして(w

>  それでもなるべくなら低消費電力だとありがたいですねぇ(^^;。
>  低消費電力にこだわったモデムとか選べればいいのに(笑。

そうですね、とにかく暑くなりますね。
モデムのプラスチックのケースにどう見ても溶ける前兆のような部分がありまして、
つめで押してみるとバッチリ跡が(w
モデムが壊れるだけならいいのですが周りの器機にまで影響を与えないかと心配です。
この際チップにソフトウェアクーラーなんかをつけてほしいです(w

[1442] 冬季向けモデム(Re^3: YahooBBのIPアドレス取得問題について) 投稿者: 投稿日:02/09/01(Sun) 15:04
> モデムのプラスチックのケースにどう見ても溶ける前兆のような部分がありまして、
> つめで押してみるとバッチリ跡が(w
> モデムが壊れるだけならいいのですが周りの器機にまで影響を与えないかと心配です。

そこまで行くと、明らかに欠陥品という感じですが、ほんとに壊れた時、
無料で交換してもらえるんでしょうか。
レンタル品を壊したとして、弁償になるおそれは・・・
(外見に傷つけるのもほんとはまずい気も(^^; )

[1439] Yahoo!BB、無線アクセスポイント機能のついたADSLモデム 投稿者:hiro 投稿日:02/09/01(Sun) 10:21
□Yahoo!BB、今週中にも無線アクセスポイント機能のついたADSLモデムを発表へ [00:00]

ルータをつなぎたい場合はどうなるのかな。

[1441] Re: Yahoo!BB、無線アクセスポイント機能のついたADSLモデム 投稿者:keii-i 投稿日:02/09/01(Sun) 15:00
お初です。

しかし、これでまたセキュリティの甘い無線LANアクセスポイントが
大々的に増加するんですな……

[1417] ODN施設のeaccess 投稿者:ITU-T 投稿日:02/08/29(Thu) 00:07
よく行く某日本テレコムなデータセンターですが
J-DSLのeaccess買収なニュースでたあとから
入り口付近に「イーアクセス」なんてラベルの張ってある
巨大なラックが設置されてました

中はルーター?みたいなのが数台電源を切って設置してあり
大量の光ファイバーが引き込まれてました

今後もそのラックの動向に注目してみたいと思います

[1437] Re: ODN施設のeaccess 投稿者:and 投稿日:02/08/31(Sat) 23:58
ITU-Tさんこんにちはー。

> よく行く某日本テレコムなデータセンターですが
> J-DSLのeaccess買収なニュースでたあとから
> 入り口付近に「イーアクセス」なんてラベルの張ってある
> 巨大なラックが設置されてました
いよいよ日本テレコムの光ファイバー網を利用したイーアクセスのIP網が整備されるんでしょうか。12M化にあわせたIP網増強でしょうかね(^^)。
イーアクセスは組んでいるISPが多いだけに色々と大変そう(^^;。
イーアクセスの方も見ているサイトです(笑)が、また何かあったら教えてくださいね(^^)。

[1418] Re: ODN施設のeaccess 投稿者:ITU-T 投稿日:02/08/29(Thu) 00:08
> J-DSLのeaccess買収なニュースでたあとから
あ。逆か
ま適当に読み替えてね

[1424] LL-T1620いいですよ 投稿者:Kemu 投稿日:02/08/30(Fri) 12:11
C1VJ & LL-T1620のユーザです。
16インチのモニタを探していたんですが、ナナオのL465とシャープの
LL-T1620しか量販店に無かったので比較したんですが、値段が1万程度
高いだけあってLL-T1620の方が良かったです。
購入後も満足しています。
画面がとても明るいし、アナログ入力で自動調整すればドットずれ無しで
くっきり文字表示してくれます。DVI-D使わなくても文字がシャープ!で
すね。

難点は、スピーカの音量が低いところでしょうか。

[1436] Re: LL-T1620いいですよ 投稿者:and 投稿日:02/08/31(Sat) 23:49
Kemuさんこんにちは。

> 高いだけあってLL-T1620の方が良かったです。
> 購入後も満足しています。
背中を押して頂き、ありがとうございますです。
財布に1000円しかなくて車にガソリンが無い状態にも関わらず、気づいたらさくらやの購入ボタンを押してました(笑。
どうにかして早めにお金を用意しないと(;´д`)ノ(笑。

> 画面がとても明るいし、アナログ入力で自動調整すればドットずれ無しで
> くっきり文字表示してくれます。DVI-D使わなくても文字がシャープ!で
> すね。
みんな薦めるトコロからするとかなーり良さそうですね。
結局実物を見ずに買ってしまった(^^;。ちなみにブラックタイプっす。

> 難点は、スピーカの音量が低いところでしょうか。
USBスピーカあるのでおけおけなのです。届くのが楽しみ(≧▽≦)ノ。

[1427] 光が見えたお祝いです 投稿者:つんつん 投稿日:02/08/30(Fri) 21:24
ほんわかさん、Bフレッツサービスイン決定でおめでとうございます。
ついでにニューファミリーも可能ということで、選択肢が広まって言うことなしですね。
これで後は値段が下がれば更にOKなんですが。

実は私も埼玉県桶川市で、この6月にベーシックが開通するまで、高速デジタル回線!!フレッツISDNを使用した苦節の時期が有りました。
ほんわかさん同様ADSLでは、私も局から4.7kmという距離に泣いた口で、自分がインターネットを手ほどきした人がADSLとかを開通させるのに、それを黙って看過するしか有りませんでした。ですから、ほんわかさんのお気持ちも良く分かります。
いずれにせよあと2ヶ月の辛抱ですので、その間が期待に胸膨らむとてもいい時期ですから、是非充分楽しんでください。

[1435] Re: 光が見えたお祝いです 投稿者:and 投稿日:02/08/31(Sat) 23:42
つんつんさんこんにちは〜。

> ほんわかさん、Bフレッツサービスイン決定でおめでとうございます。
ありがとうございますー。ひたすら待った甲斐がありましたです(≧▽≦)ノ。

> ついでにニューファミリーも可能ということで、選択肢が広まって言うことなしですね。
いや、今までCATVインターネットも無かったので初めてみたいなものですけどね(^^;。ADSLも初期費30000円&月5000円以上払って下り160kだったりしますし(^^;。

> これで後は値段が下がれば更にOKなんですが。
2000円程度には下がって欲しいですねぇ。私は15000円だとしても食費削って使いますけど( ̄▽ ̄)ノ(死。

> 実は私も埼玉県桶川市で、この6月にベーシックが開通するまで、高速デジタル回線!!フレッツISDNを使用した苦節の時期が有りました。
桶川市にも来てますか!。ISDNから移行だと衝撃受けるほど早くなったのでは?(笑。

> ほんわかさん同様ADSLでは、私も局から4.7kmという距離に泣いた口で、自分がインターネットを手ほどきした人がADSLとかを開通させるのに、それを黙って看過するしか有りませんでした。ですから、ほんわかさんのお気持ちも良く分かります。
 ADSLって何?って人の家に限って6M超とか出たりしますからねぇ(^^;。まぁみんなが使えるようになるってのは良い事なのですが(≧▽≦)ノ。

> いずれにせよあと2ヶ月の辛抱ですので、その間が期待に胸膨らむとてもいい時期ですから、是非充分楽しんでください。
まったり楽しむ事にしますです(≧▽≦)ノ。

[1426] 新MNモデムファーム 投稿者:こむすん 投稿日:02/08/30(Fri) 20:25
andさん。お久しぶりです(´-`)
今現在、フレッツADSLを使っていますが、
MNモデムでも多分動く最新ファームがでています。
今回のVerUpで回線状態のMAP表示が
できるようになります(´-`)

http://121ware.com/product/atermstation/info/2002/info0828.html
既ネタだったらすいません。。
(ちなみに前回のファームウエアアップ作業時に
NTTから買い取ったMNモデムを壊してしまって、
今現在は、DR35FH/CEをつかっています。。 
アップデート作業は正しくやらないと・・。。
まあ、買い取りにしておいてよかったですけど。。。(;´Д`)

ところで川越でも南古谷以外は光が来るようで、、
うらやましいですねヽ(´ー`)ノ
それじゃまた〜

[1434] Re: 新MNモデムファーム 投稿者:and 投稿日:02/08/31(Sat) 23:33
こむすんさん久しぶりです!。

> MNモデムでも多分動く最新ファームがでています。
> 今回のVerUpで回線状態のMAP表示が
> できるようになります(´-`)
おおー、キャリアチャート出るとどんな問題があるのか想像できるので良いですね(≧▽≦)ノ。

> NTTから買い取ったMNモデムを壊してしまって、
> 今現在は、DR35FH/CEをつかっています。。 
> アップデート作業は正しくやらないと・・。。
> まあ、買い取りにしておいてよかったですけど。。。(;´Д`)
ご愁傷様です(^^;。アップデート失敗してもボタン1つで元に戻ったりする機能が付いてると安心なんですけどねぇ(^^;。ちなみにうちのADSL-NモデムはアッカファームなのでもうNTTさんには返せなかったりします…(笑。

> ところで川越でも南古谷以外は光が来るようで、、
> うらやましいですねヽ(´ー`)ノ
次回こそはきっと来ますですよ!。私のように毎日電話番号を入力し続けるしか(≧▽≦)ノ(ぉぃ。

[1430] 通りすがりですが 投稿者:名無しの人 投稿日:02/08/31(Sat) 16:01
ども、いつも見させていただいてます。多謝。

YBB系モデムUTStarcomのバックドアですが、2chでモデムモードで
動かそうとしていたスレでは、結構以前から話題になっていたような

ACCAの速度は、10Mbps対応のファームにすると多少改善しませんか
特に上りが…うちでは有効範囲外だけど、効果あったよ

[1433] Re: 通りすがりですが 投稿者:and 投稿日:02/08/31(Sat) 23:28 <URL>
名無しの人さんこんにちはです。

> YBB系モデムUTStarcomのバックドアですが、2chでモデムモードで
> 動かそうとしていたスレでは、結構以前から話題になっていたような
だとするとUTStarcomの製品は前から使われていたって事ですか?
宅内モデムはAmbit、DSLAMはコアセスだとばかり思ってました(^^;

> ACCAの速度は、10Mbps対応のファームにすると多少改善しませんか
> 特に上りが…うちでは有効範囲外だけど、効果あったよ
情報ありがとうございます。下りが上がるならいくらでもファームアップするんですけどね(^^;。
下りについては12M化するまで変わりそうにないのでC.x出るまで待ちますです(笑。

[1404] 光ですかー 投稿者:airoplane 投稿日:02/08/27(Tue) 02:32 <URL>
おおおーついに、ついにandさんも真のブロードバンドに!
めでたすぎます。
光開通の際にはいろいろやりませうー。
とりあえずおめでとうございますー。

[1419] Re: 光ですかー 投稿者:and 投稿日:02/08/29(Thu) 01:23
エアロさんこんにちは。

> おおおーついに、ついにandさんも真のブロードバンドに!
> めでたすぎます。
 まだ開通するかは分かりませんけどね。何しろ相手はNTTさんですから(^^;。毎回新規回線引くたびにひと騒動あったので今回も何かあるんじゃないかと身構えてます(笑。またそれもネタにしちゃうので大抵の事は許しちゃいますが(笑。

> 光開通の際にはいろいろやりませうー。
 その時には色々と教えてくださいね〜。

[1406] Re: 光ですかー(便乗お祝い) 投稿者:SF5red 投稿日:02/08/27(Tue) 09:42
andさん、いいなあ。
でもとりあえず、おめでとうございますー。
遠く愛知県から成功をお祈りいたしますですよ。
その際には、ぜひ開通レポートをっ!

[1420] Re^2: 光ですかー(便乗お祝い) 投稿者:and 投稿日:02/08/29(Thu) 01:26
SF5redさんこんにちは。

> andさん、いいなあ。
> でもとりあえず、おめでとうございますー。
ありがとうございますー。3年後を予定していただけにびっくりしましたヨ!。目の前は畑なんですけど、こんなトコロにもホントに来るのかなーとまだ疑ってます(笑。

> 遠く愛知県から成功をお祈りいたしますですよ。
> その際には、ぜひ開通レポートをっ!
非開通レポートになるかもしれませんが、書ける事は書いていくのでよろしくですです。SF5redさんの地域も早くブロードバンドサービスが提供されるようになるといいですね。各地域で前倒ししてやる位になってくれるといいんですが…その為にもADSL開通者がどんどん増えてくれるといいかも(^^;。

[1421] Re^3: 光ですかー(便乗お祝い) 投稿者:グローバル 投稿日:02/08/29(Thu) 07:59
NTTに確認しましたか
私は発表された対象の市でしたがNTTへ確認(局番)で確認したら対象外でした
がっかりです

> SF5redさんこんにちは。
>
> > andさん、いいなあ。
> > でもとりあえず、おめでとうございますー。
> ありがとうございますー。3年後を予定していただけにびっくりしましたヨ!。目の前は畑なんですけど、こんなトコロにもホントに来るのかなーとまだ疑ってます(笑。
>
> > 遠く愛知県から成功をお祈りいたしますですよ。
> > その際には、ぜひ開通レポートをっ!
> 非開通レポートになるかもしれませんが、書ける事は書いていくのでよろしくですです。SF5redさんの地域も早くブロードバンドサービスが提供されるようになるといいですね。各地域で前倒ししてやる位になってくれるといいんですが…その為にもADSL開通者がどんどん増えてくれるといいかも(^^;。

[1397] Y!BBモバイル 投稿者:ブロバン 投稿日:02/08/23(Fri) 17:08
今度は、ドトールコーヒー、ドムドムバーガーと提携だそうです。ドトールは会社のそばにあるので、けっこううれしいかも。。。

[1414] Re: Y!BBモバイル 投稿者:モナ研 投稿日:02/08/28(Wed) 20:11 <URL>
現在渋谷のマックで繋いでますが最初の手続きがちょっと面倒で認証の
てまとかありますがかなり便利です(´∀`)
いまのところは無料ですが、有料になったら近所にもあるホットスポットの
ほうにするかもしれませんね。東京のみが難点ですが…。

どうもマックは空気が悪くて…。あ、それと電源貸してくれないというか
あんまりないので重装備だとかえって浮く感じがします。

いままでのAirH"みたいに「繋いでる最中にべつのタスクして時間稼ぎ」
とかしなくてもサクサク送れるから画像中心の更新にはホントに助かり
ました。

[1405] JANISのADSL3周年 投稿者:jugon 投稿日:02/08/27(Tue) 08:14
もうADSLって3年になるんですね。
うちのADSLも有線放送でJANISを使っています。
はじめの頃はこの世のものとは思えないほど速くてビックリしたし、こんなに世の中で普及して市民権を得るとは自分自身も思っていませんでした。
国内初の商用ADSLをはじめたJANISさんも、今後また何かをやってくれるのではないかと楽しみです。

それにしても、クリエやサイバーショットが抽選で当たるとは羨ましいぞ〜〜

[1402] USBタイプモデムについて 投稿者:zinta 投稿日:02/08/26(Mon) 14:49
NTT西日本のUSBタイプモデム、ADSLモデムーSUで
メルコのUSBモデム、IGM−U1500Cのドライバ突っ込んでみたら、
ちゃんと認識してインターネットに接続できました。
キャリアはフレッツADSLです。

モデム付属のドライバではRASPPPoEがモデムを認識してくれず、
フレッツ接続ツールでないとインターネット接続できなかったのですが、
これでフレッツ接続ツールともお別れできます。
フレッツ接続ツールはOutPostファイアウォールと相性が悪いので。

しかもアッカやイーアクセスでも使える可能性が出てきたのは良い事。
回線設定値をいじる必要はあると思いますが。